幻灯二

电影导演王好为导演的作品村路带我回家(普通工人单词导演也是普通职工 | 对话 王好为)

对话 · 王好为

 以下为采访摘要 

她是内地喜剧电影的开山鼻祖

去年第35届中国电影金鸡奖颁奖现场,数不清的明星盛装出席。一位衣着朴素的奶奶看上去是那么普通,而她却被授予了金鸡奖终身成就电影艺术家荣誉,全场起立鼓掌向她致敬,她就是中国电影第四代导演的标志性人物,王好为。

第35届中国电影金鸡奖王好为 获 终身成就电影艺术家荣誉

 对话  王好为 

从改革开放初期一直到整个八九十年代,王好为都是中国影坛最为重要的创作力量之一,她拍摄的影片《瞧这一家子》《夕照街》《哦,香雪》等等都是中国现实主义电影的代表作品,反映了极速变化的时代中普通人生活和思想的改变。王好为的代表作《瞧这一家子》被誉为内地喜剧电影的开山之作,她也是陈佩斯、刘晓庆这些家喻户晓的大明星的伯乐。

今年王好为导演已经83岁了,三年前,她和老伴,也是她所有作品的摄影师李晨声,从城里的北影厂宿舍搬到了京郊的养老院。两周前,我们相约养老院,而王导一见摄影机,就按耐不住指挥起我们来,“拍远景”“给特写”,这些专业的词汇从她嘴里不断地涌出,一次次地让我们意识到,这可真不是一个普通的奶奶。

王好为:

我这身穿着打扮,一般人看可能会觉得是个老师,其实就是一普通职工。以前一天到晚骑个二八女车,跟李晨声跑来跑去。张国民就说,你就是个普通职工。我说我可不就是职工嘛,干的就是普通工作。不过我还算是比较敬业,比较努力的劳动者。

田川:

如果自己的造型更像导演,会不会更有说服力,更有话语权。

王好为:不是的。在我见过的老师里,只有凌子风导演一看就是大艺术家。戴着法兰西帽,不管是大衣、西装、衬衫,都是配色讲究,做工也讲究。其他比如我很尊敬的水华老师和谢铁骊老师,穿着都是极其普通,有时候还窝窝囊囊的,跟我也差不多。他们根本不在乎这些,但他们是中国真正的国宝。

王好为口中的那几位老师,都是北影厂响当当的大导演,赶上大师言传身教,领进电影的门,是王好为这一代导演的幸运,但他们的电影人生也有时代带来的永久遗憾。王好为1940年出生,著名演员张瑞芳是她的姨妈,她6岁就在摄影棚里看过张瑞芳演《松花江上》,7岁时还在电影《哈尔滨之夜》中扮演过一个小姑娘。

1958年她如愿考入北京电影学院导演系,毕业后又顺利进入北京电影制片厂,在成长期内,可谓是一帆风顺。然而,正处当打之年,文化大革命开始了,除了样板戏,故事片的拍摄几乎停滞。直到王好为快40岁,文革结束,她才第一次迎来了独立执导电影的机会。

△王好为

一个时代结束,第四代导演集体登场,谢飞、黄蜀芹、滕文骥、吴贻弓都是其中的代表人物。他们大多在文革前从电影学院毕业,1978年后开始进入创作爆发期,一亮相便带着他们特有的庄严与深沉。而在一片反思文革和伤痕文学电影的悲泣声中,王好为却拍了一部让人开怀大笑的喜剧片《瞧这一家子》。这部影片后来被誉为内地喜剧电影的开山之作,陈强、陈佩斯父子的喜剧组合从此片开始。

王好为:陈佩斯之前就是演匪兵和特务什么的,但即便是这样的角色,他也能在其中显露才华。后来我就让他跟方舒做了一个人物关系小品,看完觉得太好了。他演得非常准确和细腻,而且还有幽默感。看完我说,就是他了。我起初没有对他抱过高的期望,因为他刻苦钻研,最后成就了他自己。△《瞧着一家子》陈佩斯 饰 嘉奇

王好为:

找刘晓庆演《瞧这一家子》里张岚这个角色的时候,我还不认识她。她是部队的,平时就穿军装。但是她很不拘小节,有时我见她就趿拉着皮鞋在北影厂院里走来走去,感觉比较洒脱,所以就想找她来演。后来晓庆多次跟我说,李翰祥后来找她演《火烧圆明园》里的慈禧太后,就是因为看了她在《瞧这一家子》里的表演,觉得她放得开,戏路宽。

陈佩斯和刘晓庆最大的优点,一个是都很有表演天赋,另外就是不满足于一般地完成任务。设计角色的时候,他们一定要想出点绝招,一定是别人想不到的,但又确实符合人物的反应。他们都追求这个。

田川:

有没有哪个细节可以跟我们分享的?

王好为:

佩斯就太多了。陈强老师家离北影厂很近,但佩斯不住家里,要求住北影招待所,而且不要单间,就和其他三个男演员挤一块儿。几个人一天到晚就切磋艺术。有一次我去他们屋,看到佩斯床上有一张大壁报,他把人物每场动作线和情绪线的走向等等,都写出来了,我从没见过这么用功的人。

晓庆有一段戏是看佩斯教他们自编的舞蹈,狂热而幼稚,他还念念有词,错字连篇,惹得众人大笑,晓庆笑得从凳子上出溜下去了。那些演员都是电影学院的学生,哈哈大笑顶多就是前仰后合,晓庆竟然笑的都出溜到地上了,这就非常打眼,不是一般的表现。还有一场戏,大家跳得很累,纷纷跑到冷饮店去,晓庆也一路跑进冷饮店,进门就扒下高跟鞋猛地一甩,这个动作很有性格色彩,很有表现力。如果只做一般的准备工作,不一定能想到这些。他俩特别刻苦钻研,真有点语不惊人死不休的劲头。

1979年《瞧这一家子》上映,那时的人们已经憋了太久没有开怀大笑了。影片开头导演特意安排了一场一家子拍照的戏,陈强饰演的老爷子想笑又不会笑的状态,或许很好地模仿了那个时代的普通人。

△《瞧着一家子》陈强 饰 老胡

田川:

当时拍的基本都是英雄主义题材,您为什么会选择用喜剧片的方式,讲述一个普通家庭的故事呢?

王好为:

生活是多彩的,电影也要百花齐放,反思文革和歌颂革命是必要的,而喜剧也是不可或缺的体裁样式。创作者们的创作个性也不一样。我还算有点幽默感,正好手里有这么一个和作者共同修改了6稿的剧本,笑着和过去告别,笑着迎接未来。厂里也同意投拍,各种机缘巧合,我也就导演了轻喜剧影片《瞧这一家子》。

田川:

电影获得热烈反响,您想过原因是什么吗?

王好为:

这部电影讲的是普通人的生活,都是老百姓司空见惯,能遇见的事。里面很多所谓的喜剧乐子,观众或者听过,或者见过,就算没听过也没见过,但他能理解,能理解才能有感应。而且得立刻理解,喜剧还真不能慢,立刻让他明白,但事情又出乎预料,喜剧效果就有了。

我们的编剧林力特逗,他跟我说,他去电影院看了好几场,就计算大家大笑多少次,小笑多少次,一共50多次,还跟我报喜呢。而且当时全民欢腾,大伙儿也希望能有一个释放情绪的地方。

求美之前先要求真

《瞧这一家子》一炮打响之后,王好为导演迎来了她的创作黄金期,她以几乎一年一部作品的速度,持续创作了十余年,始终将镜头对准极速变化的时代中,那些普通的老百姓。

《哦,香雪》是王好为导演最为钟爱的作品,电影改编自铁凝的同名短篇小说,讲述了火车开进大山深处的小山村,停车一分钟,给那里孩子们的生活带来了巨大的改变。 王好为:

我觉得《哦,香雪》看着很淡,但它的内涵比较深厚。它用独特的火车停车一分钟的角度,去写姑娘们对新生活的追求和探究。生活在这样一个贫瘠、落后的地方,但它又充满质朴,人和人关系非常友善、温馨。是一种现代和历史别致的交织在一起的关系。

上世纪80年代末90年代初,市场化进程已经在一些沿海的大城市悄然展开,而在深山中的小村庄,依然保有农耕时代的原始与朴素,火车带来的是商品、城市文明、现代化,也是巨大的冲击与诱惑。

《哦,香雪》中有大量单纯展现劳动过程的段落,没有故事,没有对白,没有矛盾冲突,这在故事片中是很少见的,直接表现劳动的艰苦、诗意和美。时至今日,聊起这些30多年前拍的镜头,王好为导演还是会热泪盈眶。

王好为:在这个片子里,劳动是正面展开的,搬石头,摘柿子,洗衣服,喂羊……因为劳动是农民生命活动里最重要的内容。而且就是因为这种坚韧的劳动,有创造性的劳动,既充满智慧又充满力量,特别让人感动。我非常尊敬他们。

他们用双手创造了世界,开辟了生活。是他们创造了物质财富,养活了大家。我们弄点精神食粮回馈给他们,互相服务。我们在他们面前没什么可骄傲的,我们的工作也没比他们有什么高明之处。这几十年我见过太多了,有的干我们这行的,觉得自己像个精神贵族似的。我觉得不是。真正有智慧,有才华的,真正创造世界的人,是这些看似平凡的人。

△电影《哦,香雪》

李晨声(王好为丈夫):我们从不回避人们生活中的艰难,也充分表现他们对未来的信心,这才是真实的。说中国大家伙都天天吃奶油面包,过幸福生活,它不真实。中国大多数农民不是这么生活的。所以拍《夕照街》的时候我特别紧张,就怕老百姓看了不答应,说不是这么回事,我们过得不是你说的这样。所以我们就努力去追求这个真字,先追求到真,才谈得上善,谈得上美,谈得上艺术。

都是虚假骗人的怎么能叫艺术。

王好为:徐悲鸿先生说,在求美之前先要求真。

《哦,香雪》最终获得了柏林国际电影节青少年影片最高奖、金鸡奖最佳摄影奖等七个奖项,王好为带着这部电影在德国、日本的电影节上放映,也都收到了很好的反馈。后来柏林电影节的负责人还联系她,希望可以寄一个电影胶片拷贝给他们,复制后作为全德国中小学校的影视教材。

△电影《哦,香雪》

从90年代中期开始,中国电影业开启了市场化改革的进程,废除统购统销,打破制片厂的摄制垄断,市场成为了影响拍摄的重要逻辑。王好为本已到了退休的年纪,但她依然坚持创作,新的市场环境给这位老导演出了大难题。2003年她开始着手要把徐悲鸿的故事搬上大银幕,由于电影制作成本高,王好为决定改拍电视剧。

田川:

电影行业从国家支持变成了市场化,这种转变对您有压力吗?

王好为:

有压力。过去创作者很单纯,就搞创作。计划拍《徐悲鸿》的时候,我们找了将近一年的投资。很多电视台都说本子不错,但知识分子题材的收视率可能不行,就拒绝我们了。从国营到地方,再到金融界,一直到港台,我们都找过。后来民营企业接过去了,但就经常出现资金断裂的情况。虽然我们过去善于拍穷戏,但资金断裂到摄制组罢工,我也感到很吃惊。我知道他们是冲投资方来的,但怎么办呢,就得赶紧再去融资,把戏拍下去。

田川:

我听说这部电视剧拍摄的时候只有一个机位?

王好为:

对,一个电视剧居然就一个机器,就是因为没钱。

田川:

所以为了拍摄到不同景别,您就要求演员每个场景演三遍。吴刚、刘晓庆、薛白、杨立新......全都是响当当的演员,您当时怎么跟他们沟通的?

王好为:

这些人都是奔着这个作品和人物来的,他们也知道这个组没什么钱,但是都愿意为艺术奉献。像佩斯基本就是义务演出,弄得我们制片主任又感动又不好意思。我就跟他说,算了,人家真跟你要钱,咱也出不起。

拍完以后又停了一年,因为没钱做后期,场记什么的也都走了。摄制组就剩我跟李晨声两个人,我是编剧兼导演,他是导演兼总摄像。剪片子的人也不是最初跟组的人,换了好几拨,什么都不知道。亏得我们俩脑子还不太坏,一场戏起码得拍三条,哪条好我们还都有印象。最后全凭记忆,这条要,那条不要,楞剪出来了。

剪完以后播出又成问题了。因为电视台觉得这个片子得收视率不会很高,所以给的价就比较低。徐先生的夫人也很着急,因为她特别满意片子。最后多方面努力下,在央视黄金时间播出了。

2013年,电视剧《徐悲鸿》在央视八套黄金剧场播出,那一年王好为73岁,从她开始写这部戏的剧本算起,历经十年。

△电视剧《徐悲鸿》

田川:

最后电视剧赚钱了吗?

王好为:

没赔钱,第一轮播出投资就收回了。也算对得起投资方,要是亏了,我也觉得对不起他们。

田川:

拍摄一波三折,加上新的市场环境,会让您对影视拍摄望而却步吗?

王好为:

我觉得现在够呛。我融资能力小,公关能力差,难度太大了。我是搞创作的,所以就希望能单纯的进行创作,其他的事情就交给别人打理。我从来不指着靠创作挣什么钱,但总得让我有足够资金把工作维持下去。我也是第一次体会到这个事情不简单,挺费劲。

李晨声:

但是也有回报,比如徐先生的夫人廖静文,老太太特别满意这个片子,连夜用毛笔字给我们写了一大篇观后感。老太太看完以后是带着满意走的。我们觉得还是比较欣慰,没白干。

王好为:

还有艺术界的朋友纷纷打电话跟我们说,看电视剧了,这是我们想要的东西,是我们喜欢的东西。

我们和王好为采访时,她的老伴李晨声就坐在一旁的椅子上听着,不时做一些补充,一如他们合作拍片时的状态。王好为导演的每一部电影,摄影师李晨声都是一旁最大的支持者。从北京电影学院上学时,他们俩就是同学,就一起合作拍摄学生作业,如今已经一起走过了六十五年的风风雨雨。

△李晨声 王好为 工作照田川:

两位一直没要孩子,这是当初一起商量好的吗?

王好为:

对,因为忙不过来。片子一部接一部的拍,没那个耐心,也没时间,所以就算了。

田川

那会有遗憾吗?

李晨声:

拍了好多片子也挺好的,另外我还养了好多动物,也挺好。获得快乐的方式很多,不一定非得是孩子。

(部分图片来自网络)

制片人:张燕

编导:沈爽

编辑:612今日视频推荐:  大家都在看  

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